Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Гостевой доступ к форуму из Москвы: Телефоны: +7(495)7859696,7376201,7376233,7868796,7390241 Login: demo Password: demo
2 страниц V  1 2 >  
ОтветитьСоздать новую тему
> А видите ли вы этот признак?, Психическое расстройство, разбираетесь?
Frut
сообщение Jan 5 2007, 14:13
Сообщение #1


Заведующий всем
Group Icon

Группа: Administrators
Сообщений: 3 921
Регистрация: 3-January 06
Из: Люберцы
Пользователь №: 240
Заходит на форум с полного инета.



Задача: ВОТ картина, написанная больным шизофренией.

Необходимо найти ОДИН признак, который на 100% укажет, что автор картины - душевнобольной.


1. Профессор И. В. Филин продемонстрировал студентам интересную брошюрку "Фрейд: новые иллюстрации", которая заключала в себе подборку картин, написанных душевнобольными людьми, в частности больных шизофренией и ее наиболее тяжелыми формами.

2. Среди картин была "Масленица", написанная душевнобольным человеком. Суть его болезни заключалась в том, что человек не видел вокруг себя НИЧЕГО, кроме своих фантазий и желаемого.Долгое время картина висела в холле гостиницы "Украина", но никто даже не подозревал, что ее художник - глубоко больной человек.

3. Согласно профессору, в этой картине есть признак, который со 100%-й вероятностью показывает, что художник - с психическими отклонениями, за 15 лет его преподавание этот признак нашел лишь один студент.

Подсказки:
1. Дело не в мелких деталях.
2. Если вы попытаетесь найти себе место внутри нее - вы его не найдете, нормальному человеку там нереально провести время, вы понимаете, что вас там просто быть не может.

Другие подсказки и уточнения от профессора, появившиеся позже:
1) Теория с мертвецами и кладбищем - мимо
2) Теория про грудь и прочий сексуальный подтекст - мимо
3) Скотомофобия - мимо
4) Аутофобия - мимо
5) Агорафобия - очень близко
6) КЛЮЧЕВЫЕ слова для разгадывания этой картины - ВОДА и ВОЗДУХ.
7) Если попытаться представить, чтобы вы могли услышать находясь там, внутри?
8 ) Если взять картинку из лубковой живописи, с похожим сюжетом, при сравнение таких картинок сразу будет видно несоответствие между ними.
9 ) Относительно того, что люди в повозках смотрят на нас, потому что мы чучело, которое сгорит через несколько секунд: нет, не чучело, а немного другое.
10 ) Больной страдал канфубицизмом (выдаванием желаемого за действительное) и фобией, определить которую можно по его картине.
11) Что находилось на этом месте раньше, до изображаемых собитый? Если убрать все обьекты, на что будет похоже это место?

ЗЫ Откровенно глупые посты будут терется.




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
wirr
сообщение Jan 5 2007, 15:08
Сообщение #2


эдельвейко
Group Icon

Группа: Advanced
Сообщений: 2 300
Регистрация: 21-January 06
Пользователь №: 265
Заходит на форум с полного инета.



Вот меня смущает нечто красное, идущее от средних полозьев) А вообще, черные домики... Как-то =\

Сообщение отредактировал wirr - Jan 5 2007, 15:09
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Tier
сообщение Jan 5 2007, 15:14
Сообщение #3


Активный пользователь
Group Icon

Группа: Advanced
Сообщений: 1 778
Регистрация: 23-October 06
Пользователь №: 630
Заходит на форум с полного инета.



мне покачалось странным то что тут и кирпичные новострройки и деревянный дома, что тут едут на лошадях а рядом с домом девушка стоит с коляской такой более современной, короч из разных времен и все в одном месте.


--------------------
Изображение

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Трент
сообщение Jan 5 2007, 15:21
Сообщение #4


Постоянный пользователь
Group Icon

Группа: Advanced
Сообщений: 870
Регистрация: 5-January 06
Из: Замбия и Нигерия
Пользователь №: 245
Заходит на форум с гостевика или полного инета.



А што за полоса посреди рисунга?Такое впечатление,как будто левая часть картины-это правая,только повернутая на 22.5 градуса. blink.gif

Цитата(Tier @ Jan 5 2007, 17:14) *

мне покачалось странным то что тут и кирпичные новострройки и деревянный дома, что тут едут на лошадях а рядом с домом девушка стоит с коляской такой более современной, короч из разных времен и все в одном месте.


Какой же русский не любид быстрой езды?


Пилять,странно как-то - три упряжки по три лошади,в каждой по три ребенка.Причем крайние извозчеги с кнутом в руках,а средний без.Странная симетрийа.Не к добру это,ох не к добру....ninja.gif


--------------------
Изображение
Изображение


Изображение
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Frut
сообщение Jan 5 2007, 15:28
Сообщение #5


Заведующий всем
Group Icon

Группа: Administrators
Сообщений: 3 921
Регистрация: 3-January 06
Из: Люберцы
Пользователь №: 240
Заходит на форум с полного инета.



Цитата
Вот меня смущает нечто красное, идущее от средних полозьев) А вообще, черные домики... Как-то =\


Дело не в какой-то детале, а принципиально для всей картины.

Цитата
мне покачалось странным то что тут и кирпичные новострройки и деревянный дома, что тут едут на лошадях а рядом с домом девушка стоит с коляской такой более современной, короч из разных времен и все в одном месте.



Почему же? Нет, картина возможна и в сегодняшнее время.

Картина называется "Масленница".


Цитата(Трент @ Jan 5 2007, 16:21) *

А што за полоса посреди рисунга?Такое впечатление,как будто левая часть картины-это правая,только повернутая на 22.5 градуса. blink.gif


Просто издержки фотографии, видимо.


Цитата(Трент @ Jan 5 2007, 16:21) *

Пилять,странно как-то - три упряжки по три лошади,в каждой по три ребенка.Причем крайние извозчеги с кнутом в руках,а средний без.Странная симетрийа.Не к добру это,ох не к добру....ninja.gif


Эта копия работы некоего Антонова smile.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Daddy
сообщение Jan 5 2007, 15:29
Сообщение #6


Активный пользователь
Group Icon

Группа: Advanced
Сообщений: 2 115
Регистрация: 23-June 05
Из: Москва... ближе к ВДНХ
Пользователь №: 5
Заходит на форум с полного инета.



чето не сказал бы что это дети....
вон в крайних телегах еще по баяну...
интересная штука... надо подмать


--------------------
Изображение
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Трент
сообщение Jan 5 2007, 15:56
Сообщение #7


Постоянный пользователь
Group Icon

Группа: Advanced
Сообщений: 870
Регистрация: 5-January 06
Из: Замбия и Нигерия
Пользователь №: 245
Заходит на форум с гостевика или полного инета.



Цитата
Эта копия работы некоего Антонова


Дык можт энтот Антонаф тоже шизафренег,гыгы...

Судя по сцылке он ее рисовал шарами -сначала снег,потом домики сверху ,потом уже телеги..На куйа?


--------------------
Изображение
Изображение


Изображение
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Daddy
сообщение Jan 5 2007, 16:41
Сообщение #8


Активный пользователь
Group Icon

Группа: Advanced
Сообщений: 2 115
Регистрация: 23-June 05
Из: Москва... ближе к ВДНХ
Пользователь №: 5
Заходит на форум с полного инета.



наверное чето хитрое с подборкой цветов?


--------------------
Изображение
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Мэтр
сообщение Jan 5 2007, 16:47
Сообщение #9


Гиперактивный пользователь
Group Icon

Группа: Advanced
Сообщений: 3 342
Регистрация: 23-June 05
Пользователь №: 9
Заходит на форум с полного инета.



Ездоки, цуки, на меня смотрят! Вот в чём странность!


--------------------
Мещане... Ррррр!
Изображение[
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Frut
сообщение Jan 5 2007, 17:42
Сообщение #10


Заведующий всем
Group Icon

Группа: Administrators
Сообщений: 3 921
Регистрация: 3-January 06
Из: Люберцы
Пользователь №: 240
Заходит на форум с полного инета.



Цитата(Daddy @ Jan 5 2007, 17:41) *

наверное чето хитрое с подборкой цветов?


Нет, это было бы слишком просто)

Цитата(Шмулео @ Jan 5 2007, 17:47) *

Ездоки, цуки, на меня смотрят! Вот в чём странность!


Добавлю подробностей.

1. Профессор И. В. Филин продемонстрировал студентам интересную брошюрку "Фрейд: новые иллюстрации", которая заключала в себе подборку картин, написанных душевнобольными людьми, в частности больных шизофренией и ее наиболее тяжелыми формами.

2. Среди картин была "Масленица", написанная душевнобольным человеком. Суть его болезни заключалась в том, что человек не видел вокруг себя НИЧЕГО, кроме своих фантазий и желаемого.Долгое время картина висела в холле гостиницы "Украина", но никто даже не подозревал, что ее художник - глубоко больной человек.

3. Согласно профессору, в этой картине есть признак, который со 100%-й вероятностью показывает, что художник - с психическими отклонениями, за 15 лет его преподавание этот признак нашел лишь один студент.

Подсказки:
1. Дело не в мелких деталях.
2. Если вы попытаетесь найти себе место внутри нее - вы его не найдете, нормальному человеку там нереально провести время, вы понимаете, что вас там просто быть не может.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Daddy
сообщение Jan 5 2007, 18:02
Сообщение #11


Активный пользователь
Group Icon

Группа: Advanced
Сообщений: 2 115
Регистрация: 23-June 05
Из: Москва... ближе к ВДНХ
Пользователь №: 5
Заходит на форум с полного инета.




эта штука уже походу в жж покруче мапедов всяких smile.gif
все ждут правильного ответа от профессора, а пока есть время жабят и креативят smile.gif
Фрут, ты злодей! biggrin.gif я потраил уже часа два tongue.gif но ржал от души над версиями и жабами

*сорри за исправление поста Frut*

smile.gif Да и вообщ все это развод!
**Сорри за редактирование поста Daddy ** smile.gif


Сообщение отредактировал Daddy - Jan 6 2007, 01:13


--------------------
Изображение
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kорбэн Даллас
сообщение Jan 5 2007, 18:55
Сообщение #12


Постоянный пользователь
***

Группа: Banned
Сообщений: 150
Регистрация: 26-December 06
Пользователь №: 698
Заходит на форум с гостевика.



Цитата(Tier @ Jan 5 2007, 16:14) *

мне покачалось странным то что тут и кирпичные новострройки и деревянный дома, что тут едут на лошадях а рядом с домом девушка стоит с коляской такой более современной, короч из разных времен и все в одном месте.

+1 Едут на санях тройка как во времена Бояр и слева стоят два современных лыжника


Но эти признаки неговорят о том что он душевно больной
Веть это исскувство в котором есть разные стили и обстракции и Эпоха возрождения т.д.
Главное понять что хотел сказать нам автор .

Сообщение отредактировал Kорбэн Даллас - Jan 5 2007, 18:59


--------------------

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Б.Ззз
сообщение Jan 6 2007, 01:55
Сообщение #13


Шмель
Group Icon

Группа: Advanced
Сообщений: 3 008
Регистрация: 23-June 05
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 17
Настроение: )
Заходит на форум с полного инета.



Мдаааа.... =\ Форсаж )


--------------------
Знаете зачем в метро внизу сидит бабулька? Она там педальки крутит
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Frut
сообщение Jan 6 2007, 14:07
Сообщение #14


Заведующий всем
Group Icon

Группа: Administrators
Сообщений: 3 921
Регистрация: 3-January 06
Из: Люберцы
Пользователь №: 240
Заходит на форум с полного инета.



Другие подсказки и уточнения от профессора, появившиеся позже:

1) Теория с мертвецами и кладбищем - мимо
2) Теория про грудь и прочий сексуальный подтекст - мимо
3) Скотомофобия - мимо
4) Аутофобия - мимо
5) Агорафобия - очень близко
6) КЛЮЧЕВЫЕ слова для разгадывания этой картины - ВОДА и ВОЗДУХ.
7) Если попытаться представить, чтобы вы могли услышать находясь там, внутри?
8 ) Если взять картинку из лубковой живописи, с похожим сюжетом, при сравнение таких картинок сразу будет видно несоответствие между ними.
9 ) Относительно того, что люди в повозках смотрят на нас, потому что мы чучело, которое сгорит через несколько секунд: нет, не чучело, а немного другое.
10 ) Больной страдал канфубицизмом (выдаванием желаемого за действительное) и фобией, определить которую можно по его картине.
11) Что находилось на этом месте раньше, до изображаемых собитый? Если убрать все обьекты, на что будет похоже это место?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kорбэн Даллас
сообщение Jan 6 2007, 15:02
Сообщение #15


Постоянный пользователь
***

Группа: Banned
Сообщений: 150
Регистрация: 26-December 06
Пользователь №: 698
Заходит на форум с гостевика.



Цитата(Frut @ Jan 6 2007, 15:07) *

8 ) Если взять картинку из лубковой живописи, с похожим сюжетом, при сравнение таких картинок сразу будет видно несоответствие между ними.


Это мы уже заметили разность эпох в одном времени


--------------------

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
drusha
сообщение Jan 12 2007, 19:09
Сообщение #16


Постоянный пользователь
*****

Группа: Новички
Сообщений: 520
Регистрация: 16-June 06
Пользователь №: 431
Заходит на форум с гостевика.



Странный ракурс. Отстранённый. С высоты птичьего полёта или третьего-четвётрого этажа... Может, с балкона дома... Ещё внизу какие-то ветки... То есть, точка взгляда явно выше тех кустов, которых ветки. Хотя, вполне можно предположить, что это вид с Балкона или из окна многоэтажного дома, и на заднем плане таковые даже имеются...

И дорога какая-то странная. Кони мчатся, судя по всему, довольно быстро. Наверное, не менее 40 км/ч. Позади - крутой поворот. Там, по идее, должно быть значительное боковое ускорение и как они только не слетели? Но! Там же (на месте крутого поворота) боковой склон, по которому съезжают на лыжах... Короче, это противоречит законам механики Ньютона.

На втором рисунке - чуть правдоподобнее. Там можно предположить, что дорога довольно прямая, но тянется от левого нижнего угла, а пригорок тут не при чём (спуск с него ведёт к дороге, и детишки на лыжах съезжают туда)... Непонятна, правда, ширина дороги, по которой в ряд едут аж три тройки! Или самая дальняя (которая правее-выше) не оставляет следов, что ли? Или это она только берёт старт от края утрамбованной площади, за пределами которой - нетронутая снежная целина... Снег непонятно какой - то ли рыхлый, то ли притоптанный... Почему девушка с коляской не провалилась по колено? А если снег притоптан, то почему он такой гладкий и везде однородный? Ни дорожки, ни сугробов-отвалов... Или там такой крепкий весенний наст, схваченный ночным морозцем...

Освещённость непонятно какая. Вроде, ночь, небо, звёзды... Свет в окнах домов... Но снег и кони ярко освещены чем-то... Наверное, в прожекторном освещении... Нет, там дуговые осветители киловатт по сорок каждый, да ещё с рассеивателями (теней-то нет)! Или использована неслабая фотовспышка, которая пробивает на многие десятки метров...

Ну, нарушение законов перспективы... Дома как-то криво стоят, не совсем вертикально...

Но всё это "ляпы", которые в подобном лубочном жанре - скорее правило чем исключение.

Ну, а эпохи - это всё фигня. У нас в Королёве можно встретить соседство модерновых 17-этажек со старыми деревенскими избушками... А уж лошадки на праздник (масленница, как-никак!). Этого добра и сейчас везде предостаточно. И в Москве, скажем, в Сокольниках... И ряженые, и гармошки... На праздник - можно. Правда, художники (и даже фотографы) обычно стремятся к большей "жанровой чистоте" (чем даже не самом деле). Скажем, если снимают сельский дом, церковь, лошади-сани и т.п., то стараются чтобы в кадр не попадали всякие там антенны, провода, автомобили и т.п. Но тут может быть - наоборот приступ "социалистического реализма", когда это смешение эпох и времён составляет саму идею (даже если это выглядит уродливо, то особо подчеркнуть именно эту уродливость...). И поэтому тут вполне уместен утрированный гротеск. Но тут он даже не такой уж и утрированный.

Так что, я не вижу никаких особых признаков шизофрении... Ну, разве что подражание нелепому примитивистскому стилю... Но есть же люди, которые от него просто тащщатся... Ну, вот, на потребу, тык скыть, эстетствующей толпе... Нате, типа, ешьте...

И вообще, тут две разные картины. Одна - типа, копия (или по мотивам) другой. В разной технике... А какая из них - шизофреническая? Или обе?


--------------------
Теперь всё, я сюда больше не приду. Никогда.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Frut
сообщение Jan 12 2007, 19:30
Сообщение #17


Заведующий всем
Group Icon

Группа: Administrators
Сообщений: 3 921
Регистрация: 3-January 06
Из: Люберцы
Пользователь №: 240
Заходит на форум с полного инета.



Цитата
А какая из них - шизофреническая?


Вопрос касается только первой картины.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
drusha
сообщение Jan 12 2007, 20:15
Сообщение #18


Постоянный пользователь
*****

Группа: Новички
Сообщений: 520
Регистрация: 16-June 06
Пользователь №: 431
Заходит на форум с гостевика.



Ну, тогда...

С освещением - я уже писал (про в торую, правда, картину), здесь всё - темнее, но суть - та же. И претензии - аналогичные.

И вообще. Вроде, "масленница". То есть, праздник такой. Это ж не Новый год и не Рождество! В кои-то веки он проводился ночью? Кстати, масленница обычно бывает весной, когда световой день уже достаточно длинный... Это ж надо умудриться - дождаться темноты!

Ладно. Если масленница - праздник, то где ликующие толпы народа? Лыжники, женщины с коляской, детишки со снеговиком - все заняты своими делами... Всем глубоко по фигу, что мимо проезжают ажно три тройки, такие, по идее, праздничные и нарядные... (даже сам факт, что тройки - это не хухры-мухры! Вот, поедет по Москве карета, запряженная цугом из двенадцати лошадей, а никто даже не обернётся, как будто это банальный 600-й мерс) Дети на санах сидят как куклы. Выражение лиц - никакое. Но радости, ни страха... Только погонщики заняты своим делом... Ну а уж у коней... Одинаковое выражение морд свидетельствует о вселенской скорби! И при этом, они лихо скачут (хотя, по идее, в тройке кони должны БЕЖАТЬ, а не скакать. Бегут обычно рысью, а вскачь - это при верховой ехзде... Если запряжен один конь, он, конечно, может и вскачь, но тройке трудно согласоваться и синхронизироваться...).

Ну, одинаковость коней можно списать на общий примитивизм. Не соответствуют пропорциям также размеры лошадей и саней, длина оглоблей... Саны просто утыкаются в коней! Но это всё - ладно. Примитивизм - он и есть.

Короче, тёмное ночное небо, пустынное место (редкие люди только подчёркивают эту пустынность), отсутствие какого-либо интереса состороны немногочисленных людей, скорбные кони, нарисованные как будто по одной трафаретке... Всё это никак не вяжется с праздничным названием картины и давит своей унылостью, отрешённостью... Хотя, по идее (по названию) должен быть праздник. Я бы не удивился если бы такой рисунок нарисовал ребёнок, который просто НЕ УМЕЕТ передавать задуманного настроения (а людей мало потому что рисовать их трудно). Но взрослый художник... Но всё же, я думаю, шизофрения была не у него, а у того, кто повесил эту картину в холле гостиницы "Украина"...

А что до художника... А когда картина была нарисована? Судя по архитектуре - 50-е - 60-е годы ХХ века. Может, даже 30-е - 40-е. Ну, если взять всякого там Шагала, то у него там ещё и не такое... Просто, модно тогда было...


--------------------
Теперь всё, я сюда больше не приду. Никогда.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
drusha
сообщение Jan 15 2007, 01:15
Сообщение #19


Постоянный пользователь
*****

Группа: Новички
Сообщений: 520
Регистрация: 16-June 06
Пользователь №: 431
Заходит на форум с гостевика.



А когда будет отгадка? Вроде бы, интерес к теме поостыл. Кто хотел - высказались.

Итак,

ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ - В СТУДИЮ!!!

Кстати, Полинка Проказова, которая кончила мед, врач-невропатолог, сейчас в ординатуре, и был у них курс психиатрии (не основная специализация, но тем не менее), так вот, она сказала, что это крайне БЕЗГРАМОТНО - ставить диагноз (тем более, 100%) по какому-то рисунку. Это может быть только как игрушка или вопрос на соответствие каким-то канонам (по конкретному цчебнику, Фрейду, Юнгу и т.п.), но когда имеешь дело с живым человектм... В конце-концов, в изобразительном искусстве есть модные течения и подражания... В том числе подражали и Ван Гогу (который был психически нездоров, и проявилось это не только в картинах, но и что он отрезал себе ухо). Не знаю, насколько "нормален" тот же Шагал или Босх... Но у них была масса подражателей... Ну, если народ западает на шизофренический бред и платит за это каанкретные бабки, а реализьм не котируется...

В конце концов, выучив чисто формальные признаки "сумасшествия" на картинках, можно намеренно симулировать шизофрению...


--------------------
Теперь всё, я сюда больше не приду. Никогда.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Трент
сообщение Jan 16 2007, 09:15
Сообщение #20


Постоянный пользователь
Group Icon

Группа: Advanced
Сообщений: 870
Регистрация: 5-January 06
Из: Замбия и Нигерия
Пользователь №: 245
Заходит на форум с гостевика или полного инета.



Вообще-то шизофрении подвержен каждый,в разной степени.


--------------------
Изображение
Изображение


Изображение
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

2 страниц V  1 2 >
ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 5th December 2020 - 05:19
 
     
Rambler's Top100 службы мониторинга серверов
Gentoo Powered Lighttpd Powered